Bygga nytt smart hus från grunden: Vad ska man tänka på?

Permalänk
Medlem

Har kört smarthem ett bra tag nu och mitt största tips är att ett hem är inte ett smarthem om man behöver använda mobilen till allt.

Till mer handfasta tips.

- Wiser snurrdimmer (zigbee 3) är stabila och har såna i flesta ställen där man inte vill ha rgb, går dessutom styra så att olika saker händer om man trycker på knappen eller snurrar. Absolut mycket dyrare än tex shelly men dimmer med knappar är värdelöst kontra snurr.

- Se till att större saker som tex värmepump/ventilation har modbus-gränssnitt, helst tcp-modbus (de flesta nyrare har det) och inte seriellt, bara stökigt med en extra "adapter" mellan.

- MASSA kanaler och minst 20mm helst större, själv bor jag i ett gammalt hus och fått riva upp en och annan gipsvägg för dra nya kanaler.

- Såklart nice med ethernetuttag, har satt såna i de flesta rummen, men såhär i efterhand så kan man ju konstatera att typ inget används. Men wifi är bra planera.

- Om man ska styra RGB-prylar sätt en hue wall switch module (går på batteri) eller typ en shelly i4 för att styra saker via knapparna på väggen. Sen kan man ju såklart även ha zigbee "fjärr" osv.

- Om du fixar solceller och batteri, se till att det är något som går styra (tex via modbus) så att du kan bestämma när batteriet ska laddas ur, du vill ju se till använda det på dyraste timmarna.

- Vill man spara rejält med pengar ska man se till att kunna styra värmen, dvs att ha många olika slingor om man kör med golvvärme eller sätta styrbara termostater på alla radiatorer. Att kunna dra ner tempen nån grad när ingen är hemma eller under dyra timmar är bra. Samma sak med tappvattnet.

- Det är många som sitter och pillar i oändlighet på sin dashboard. Handen på hjärtat, ingen kommer bry sig om eller använda dashboarden sen. Det enda en dashboard är bra för är om du lägger upp lite schyst styrning av lampor eller liknande. Tagit bort min. Däremot en "minidashboard" som tex nspanel (4") används rätt flitigt för tex styrning.

- Se till dra ethernetsladdar till alla förråd osv när det ändå dras rör med el, alltid bra för sätta accesspunkter utan hålla på med mesh.

- Mixa gärna saker, men försök hålla det till tex ett zigbeenät och ett zwave och inte flera.

- Homeassistant är schyst men personligen tycker jag att ett par tusenlappar på homey är värt pengarna iom allt smidigiare och advanced flows är guld.

Mina 5 öre

Permalänk
Medlem
Skrivet av smurfb:

- Homeassistant är schyst men personligen tycker jag att ett par tusenlappar på homey är värt pengarna iom allt smidigiare och advanced flows är guld.

Har du sprungit på några kompatibilitets-bekymmer med Homey? Tänker från obskyra märken som nyttjar Zigbee, typ sånt man kan plocka upp på LIDL eller på Amazon.

Visa signatur

---

Permalänk
Medlem

Några saker jag gärna hade haft i mitt hus om jag byggt det från grunden är:

- central luftkonditionering (frikyla från bergvärmepumpen) har satt upp luftvärmepumpar enkom för AC men hade varit skönt att ha ett centralt system. Otroligt dyrt att göra i efterhand pga att man måste byta dimensioner och ha isolerade ventilationskanaler men tror inte det blir någon större kostnad om man gör det när man bygger huset.
- automatiska markiser och zip screen för alla fönster, så sjukt skönt att ha helt mörkläggning
- automatiskt bevattningssystem
- robotgräsklippare är ett MÅSTE så planera tomten utifrån det (minimera smala passager etc)
- belysningsstyrning - körde homey i min lägenhet men min erfarenhet är att den är lite långsam så hade nog kört på ett mindre avancerat men snabbare system (plejd)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Prelatur:

Se till att skaffa dubbla nätverksuttag i alla rum.
Om du skall köra lösa AP så sätt några uttag i taket också.

Bara så att jag förstår, blir det 3st uttag då?
2st i vägg och 1st i tak?

Jag är lite inne på att kanske dra till alla rum men skulle det inte räcka att man drar en kabel intill rummet och vill man dela så kör man en switch?

Visa signatur

Ghost S1 Ash MKIII | Asus Strix B550-I Gaming | Ryzen 5 3600 | NH-L12 Ghost Edt.| 2060 FE| SF750 Plat. custom cables | Corsair LPX 16GB 3600MHz | Arctis 7 | G900/G604 | 2xPG279Q | HHKB Hybrid(Black)/Hybrid Type-S(White)

Nuvarande: S21 Ultra/S10+(PoGo)
Historik: Nokia: 3310, 8310 | LG: GD900 |OP: 6, 6T, 8 | Xiaomi: Redmi Note 5 |Apple: 3, 3G, 3GS, 4, 4S, 5S, 6, 6S+, 8+, 11 Pro Max| Samsung: S7 Edge, Note 8, 20 Ultra, S20FE

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gorian:

Har du sprungit på några kompatibilitets-bekymmer med Homey? Tänker från obskyra märken som nyttjar Zigbee, typ sånt man kan plocka upp på LIDL eller på Amazon.

Ja, det skulle jag nog vilja påstå. Fick inte mina zigbee jordfuktsmätare funka utan fick köra dom via zigbee2mqtt på en PI vilket är lite synd. Annars är 99% av alla obskyra märken egentligen en lablad tuya zigbee. Dom flesta grejer kommer stödet efter ett tag. Just lidl-prylarna verkar ha bra stöd dock. Oftast kan man ju tjata lite hos utvecklaren av appen, bjuda på en bärs eller helt enkelt fixa själv (de flesta ligger på git). Generellt inget stort problem men man ska vara medveten att zigbee2mqtt får nya prylar mycket snabbare än homey.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Almtom:

- belysningsstyrning - körde homey i min lägenhet men min erfarenhet är att den är lite långsam så hade nog kört på ett mindre avancerat men snabbare system (plejd)

Vad körde du för lampor? För jag har 20 lampor ute och säkert 25 inne och har aldrig någonsin tyckt det går långsamt. Visserligen mest hue och wiser, inte så mycket kina.

Permalänk
Medlem

Glöm inte att göra toarummet extra ljudisolerat, användaren kommer att uppskatta det om man är kass i magen.

Visa signatur

Make Sweclockers Great Again.

Permalänk
Medlem

Oavsett vad ni väljer ska det vara lätt att byta ut och uppgradera. Jobbigt att riva en hel vägg eller bila upp betongen för att en shelley "puck" slutat fungera

Visa signatur

Ryzen 5900X @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aka_The_Barf:

Oavsett vad ni väljer ska det vara lätt att byta ut och uppgradera. Jobbigt att riva en hel vägg eller bila upp betongen för att en shelley "puck" slutat fungera

Eller behöva rycka ut eller lämna en installation oanvändbar vid flytt.
Dimmrar, fasta armaturer, brandlarm och fasta högtalare (typ takhögtalare) räknas som byggnadstillbehör och ska ingå om man inte kommit överens och skrivit att de inte gör det.
Tror definitivt man kan bli ersättningsskyldig eller skyldig till att kunna åtgärda om t.ex dimmrar inte fungerar efter flytt om de är beroende av en ansluten hub…eller man tog med sig dem helt.

Visa signatur

Speldator: Ryzen 5800x3d | Asus B550m TUF Gaming Wi-Fi | G.Skill TridentZ Neo 2x16GB 3600MHz CL16 (hynix djr) | In Win 301 | Scythe Fuma 2 I Asus RTX 3070 Dual OC | Seasonic GX750 | Lots of unicorn vomit Laptop: Thinkpad E14 G2 4700U Kringutrustning: Cooler master Quickfire TK MX-Brown | Sennheiser HD598cs | Sony WH1000XM3 | Logitech G900 | ASUS PB278QR | Rift CV1 | Audio Pro Addon T14

Permalänk
Medlem
Skrivet av smurfb:

Har kört smarthem ett bra tag nu och mitt största tips är att ett hem är inte ett smarthem om man behöver använda mobilen till allt.

Till mer handfasta tips.

- Wiser snurrdimmer (zigbee 3) är stabila och har såna i flesta ställen där man inte vill ha rgb, går dessutom styra så att olika saker händer om man trycker på knappen eller snurrar. Absolut mycket dyrare än tex shelly men dimmer med knappar är värdelöst kontra snurr.

- Se till att större saker som tex värmepump/ventilation har modbus-gränssnitt, helst tcp-modbus (de flesta nyrare har det) och inte seriellt, bara stökigt med en extra "adapter" mellan.

- MASSA kanaler och minst 20mm helst större, själv bor jag i ett gammalt hus och fått riva upp en och annan gipsvägg för dra nya kanaler.

- Såklart nice med ethernetuttag, har satt såna i de flesta rummen, men såhär i efterhand så kan man ju konstatera att typ inget används. Men wifi är bra planera.

- Om man ska styra RGB-prylar sätt en hue wall switch module (går på batteri) eller typ en shelly i4 för att styra saker via knapparna på väggen. Sen kan man ju såklart även ha zigbee "fjärr" osv.

- Om du fixar solceller och batteri, se till att det är något som går styra (tex via modbus) så att du kan bestämma när batteriet ska laddas ur, du vill ju se till använda det på dyraste timmarna.

- Vill man spara rejält med pengar ska man se till att kunna styra värmen, dvs att ha många olika slingor om man kör med golvvärme eller sätta styrbara termostater på alla radiatorer. Att kunna dra ner tempen nån grad när ingen är hemma eller under dyra timmar är bra. Samma sak med tappvattnet.

- Det är många som sitter och pillar i oändlighet på sin dashboard. Handen på hjärtat, ingen kommer bry sig om eller använda dashboarden sen. Det enda en dashboard är bra för är om du lägger upp lite schyst styrning av lampor eller liknande. Tagit bort min. Däremot en "minidashboard" som tex nspanel (4") används rätt flitigt för tex styrning.

- Se till dra ethernetsladdar till alla förråd osv när det ändå dras rör med el, alltid bra för sätta accesspunkter utan hålla på med mesh.

- Mixa gärna saker, men försök hålla det till tex ett zigbeenät och ett zwave och inte flera.

- Homeassistant är schyst men personligen tycker jag att ett par tusenlappar på homey är värt pengarna iom allt smidigiare och advanced flows är guld.

Mina 5 öre

Vill ändå flagga för att allt för mycket styrning av värme kan kosta mer än det smakar. Om du sänker värmen i ett rum när du lämnar det (särskilt med tröga system som vattenburen golvvärme) så måste du ändå ”värma ikapp” det sen = kostar extra energi.

Har du därtill en bergvärmepump eller liknande så är det bättre att ha golvvärme/radiatorer på fullt ös och styra värme centralt på pumpen så arbetar den optimalt och slits mindre.

Möjligen kan en del el sparas om du har elburen golvvärme, elelement och sällan använder vissa rum. Annars måste du som sagt ändå jobba ikapp värmeförlusten som har skett.

Styr du värmen efter dyra timmar så förbrukar du mer under natten och tappar värme successivt över dagen som sen jobbas igen nästa natt och så vidare. Viss förbukningsvinst, men mer slitsamt för värmepumpar och annat. Skulle kalla det ett nollsummespel i slutändan på sin höjd.

Varmvatten är dock en annan femma. Där finns det absolut värde i att kunna styra efter elpriser (om du har timdebitering).

Permalänk
Medlem
Skrivet av smurfb:

Vad körde du för lampor? För jag har 20 lampor ute och säkert 25 inne och har aldrig någonsin tyckt det går långsamt. Visserligen mest hue och wiser, inte så mycket kina.

Körde Hue och fibaro

Permalänk
Medlem
Skrivet av infigo:

Eller behöva rycka ut eller lämna en installation oanvändbar vid flytt.
Dimmrar, fasta armaturer, brandlarm och fasta högtalare (typ takhögtalare) räknas som byggnadstillbehör och ska ingå om man inte kommit överens och skrivit att de inte gör det.
Tror definitivt man kan bli ersättningsskyldig eller skyldig till att kunna åtgärda om t.ex dimmrar inte fungerar efter flytt om de är beroende av en ansluten hub…eller man tog med sig dem helt.

Ja installationer ska fungera om inget annat sagts.

Visa signatur

Ryzen 5900X @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.

Permalänk
Medlem

Inte det du vill höra nu men inget av det du pratar om kräver något speciellt vid husbygget (annat än ev kabelrör).

Så mitt tips är att strunta fullständigt i allt lull-lull (som smart hem faktiskt är) och lägg alla pengar och tid på det basala. Visst har du obegränsat med pengar och tid så visst, kör.

Men under bygget kommer det uppstå massor och ännu mera saker som skall korrigeras, ändras och förbättras. Lägg tiden och pengarna på detta. Smart-sakerna kan du fixa senare.

Är ju inte jättekul att ligga och styra lamporna från sängen för att döva ångeste över att den öppna spisen hamnade i klädkammaren, för att ni under byggets gång insåg att ni ville flytta köket då ni ville ha utsikt över sjön när ni diskar. Men pengarna tog slut så murstocken flyttades inte.

Kanske inte ett jättetroligt scenario MEN det kommer dyka upp massor som kommer kostar mycket pengar under ett husbygge.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Full Strike:

Hej vänner! Nu börjar det närma sig husbygge för mig och sambon. Jag har relativt bra koll på teknik, men har aldrig varken byggt eller ägt ett hus, vi bor idag i en lägenhet på 55kvm. Något jag har gått och funderat på är hur vi kan bygga huset smart från början, utan att behöva köpa till och byta ut saker i efterhand. Jag är en hemmapulare och även om husleverantören kan erbjuda något "smart" paket väljer jag hellre allt själv.

Vi kommer förmodligen köpa nästan allt nytt. I dagsläget har vi ett någorlunda smart hem bestående av Philips Hue, Google Home och ett Glue dörrlås, samt lite blandad elektronik som har tillhörande kina-appar men fungerar rätt så kasst. Philips Hue är vi rätt så missnöjda med och Google åker nog ut, om vi ska ha någon röstassistent blir det Alexa.

Några av de krav jag kan komma på spontant är:

  • Framtidssäkert eller enkelt att byta ut vid behov

  • Ska fungera även när Internet är nere

  • Inte för många appar, helst ska allt kunna styras från en plats

  • Gärna någon typ av manöverpanel

De produkter vi kommer vilja ha:

  • Nätverk/Wifi (PoE, Mesh, 10Gbit)

  • Vägguttag

  • Belysning (Både integrerad och smarta glödlampor, led-lister etc)

  • Dörrlås (med ringklocka, kamera)

  • Brandvarnare (CO2, gas, luftkvalitet)

  • Vattenläckagesensorer

  • Termostat (Ska fungera med luft-luft och helst även el-golvvärme)

  • Övervakningskameror

  • Gardiner

  • Röstassistent

  • Robotdammsugare

  • Elmätare

Och troligtvis även:

  • Solpaneler, batteri, billaddare

  • Automatisk bevattning

  • Kattmatare

  • Kattlucka

  • Larm, fönstersensorer

(har jag missat något?)

Förstår såklart att det finns otaliga trådar med rekommendationer för specifika produkter, men har communityt några tips och rekommendationer för helhetslösningar? Produktrekommendationer är naturligtvis välkomna också

Och har ni några tips på vad man borde tänka på? Vad skulle ni gjort om ni hade fria händer att designa ett smart hem från scratch? Kanske är det rentav någon som nyligen gjort samma resa?

Fundera ordentligt på vad som är värt att integrera i ett större system. Nog för att automation kan vara roligt, men det är fint om det finns ett syfte som är större än det. Det finns ingen vits med att samla in en massa data som man inte kan göra något med. Dyrt blir det också.

Kattmatare, är det något du behöver hålla koll på?

Kattluckan öppnas, vad ska du göra med den informationen? Behöver du få en pling i ett dashboard när katten kommer hem?

Automatisk bevattning (för trädgård?), hur avancerat behöver du göra det? En enkel bevattningstimer ställer man inte om många gånger på en säsong.

För elektrisk golvvärme kan du räkna med 10-20% besparing genom att schemalägga till- och frånslag, det är ganska lite pengar i slutändan.

För ett vanligt hem kan jag tänka mig att det är bekvämt att inte behöva gå upp när man glömt att släcka en lampa, men kostnaden för den bekvämligheten är ruskigt hög. Finns en poäng i att kunna växla till kallare belysning i hemmakontoret, men det kräver inte mer än någon enstaka uppkopplad lampa.

Trist svar, men du ska bygga ett hus. Det kostar en väldans massa pengar. Fokusera på det som är nödvändigt, släng in några extra slangar i väggarna och ta automationsdrömmarna i ett senare skede. Smarta hem är sällan speciellt smarta, det är mest kosmetika och lite coolhetsfaktor för oss nördar.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Fundera ordentligt på vad som är värt att integrera i ett större system. Nog för att automation kan vara roligt, men det är fint om det finns ett syfte som är större än det. Det finns ingen vits med att samla in en massa data som man inte kan göra något med. Dyrt blir det också.

Kattmatare, är det något du behöver hålla koll på?

Kattluckan öppnas, vad ska du göra med den informationen? Behöver du få en pling i ett dashboard när katten kommer hem?

Automatisk bevattning (för trädgård?), hur avancerat behöver du göra det? En enkel bevattningstimer ställer man inte om många gånger på en säsong.

För elektrisk golvvärme kan du räkna med 10-20% besparing genom att schemalägga till- och frånslag, det är ganska lite pengar i slutändan.

För ett vanligt hem kan jag tänka mig att det är bekvämt att inte behöva gå upp när man glömt att släcka en lampa, men kostnaden för den bekvämligheten är ruskigt hög. Finns en poäng i att kunna växla till kallare belysning i hemmakontoret, men det kräver inte mer än någon enstaka uppkopplad lampa.

Trist svar, men du ska bygga ett hus. Det kostar en väldans massa pengar. Fokusera på det som är nödvändigt, släng in några extra slangar i väggarna och ta automationsdrömmarna i ett senare skede. Smarta hem är sällan speciellt smarta, det är mest kosmetika och lite coolhetsfaktor för oss nördar.

Jag gillar det ”lagom” smarta hemmet. Alla mina enheter är inte smarta. Däremot styr jag saker som jag tycker gör skillnad.

Lampan i trappen som ungarna alltid vill tända till natten och glömmer släcka på morgonen: automatiserad.

Elementet i garaget som automatiskt stänger av sig när det är varmare än 8 grader.

Fasad- och trädgårdsbelysning som släcks/tänds efter solens nedgång/uppgång.

Statistik över hur mycket olika uttag förbrukar.

Larm om kyl/frys inte dragit el på ett antal timmar (=trasiga?)

Notis i telefonen när tvättmaskin, torktumlare och diskmaskin inte dragit el på x minuter = klara.

Notis från FTX när filter behöver bytas.

Lampor och annat är bekvämt, men absolut inte nödvändigt. Men de små finesserna uppskattar jag mycket.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gorian:

Får jag fråga hur du gör med mer "avancerade" scenarior ("om X är hemma OCH y är sant GÖR abc...")? Jag har flera gånger försökt begripa hur man får till det i Hem/Genvägar, men går bet.

korta svaret, i dont! det ultra smarta hemmet som styrs med mobilen blev för mig för krångligt. man fick besök, barnvakt etc och inget funkar.

kör t.ex mycket knappar med funktioner som man triggar shortcuts, och har hue dimmer remotes på alla ”ljusbrytare” så man kan styra dom fysisk med.

då hela huset värms av en nibe som har en intrimmad värmkurva (som også värmer vatten) med inbygd smart price adaption så skippar jag hela den biten.

rullgardiner kör jag på IKEAs, ljus ikea+hue, sensorer aquara.

styr undan BT+Wifi på trådlösa grejer, tröttsamt nog å byta batterier på zigbee prylar.

jag er også rett hård på lokal styrning, och blockar aktivt i min firewall all trafik externt på saker jag inte litar på som kinaprylar.

kalla mig paranojd, men hadde för par år sen en Siemens Smart Ugn som nått hände med, vaknade mitt i natten av konstiga ljuder från den, slog sig av på av på, ugnen va skitvärm, fick rycka elen .. bort från wifi efter det

Permalänk
Medlem

Mina tips:
- som redan sagts nätverk till alla rum (kanske även dubbla positioner i vissa rum), nätverk till innertak (accesspunkter) och POE-kameror utomhus
- tomrör för framtida behov: extra nätverk, HDMI / högtalare mellan olika rum (kontor till vardagsrum?)
- installera brandvarnare med nätanslutning (de har också batteribackup)
- om ni har fristående garage: tomrör dit (grova, 2x50mm?)
- om ni planerar växthus, friggebod eller attefallshus: el + vatten + avlopp till dessa, kanske inte dra färdigt men planera så att det finns tillgängligt att koppla in på "rätt" ställe, utan att måsta gräva runt hela huset
- planera in vattenutkastare på rätt ställen (utomhus alltså, gärna mer än en)
- sätt in smarta brytare eller dimmers direkt, välj ett system (Zigbee, Zwave eller möjligtvis KNX) och kör på det (er elektriker vill säkert att ni väljer Plejd, kom ihåg att det är NI som väljer). Gör detta för all belysning: utebelysning, badrum och fönsternisch etc